La imagen no se corresponde con el fragmento del guión, pero ésta me hacía gracia, es tan… Epi y Blas

La frase “Eres lo que amas, no lo que te ama.” me resultó hipermagistral… y la película me apasiona, pero surgido de la cabecita de Kaufman me gusta más “Olvidate de mí”, pufff, pedazo peliculón! Por cierto, justo ayer le pasé el link de tu blog a una amiga a la que dejé Adaptation hace poco (pedazo coincidencia!), a ver si tarda poquito en verla

Pero si eres lo que amas y Donald ama a una persona que le insulta apenas se da la vuelta ¿qué es Donald?
A mi también me gusta más “olvídate de mí”, y si me apuras, incluso también prefiero “Human nature”.

Oh, qué bonito! Parece ya una frase para los anales… Y fíjate tu que todavía no he tenido el gusto de ver esta película. Cachindié! Me la apunto.
A ver si empiezo a recoger frases y diálogos en mi blog alguna vez. Gracias por darme ideas…

Adoro esta película, adoro esa secuencia, adoro esa frase… y con todo adoro más olvídate de mi, igual de marciana pero todavía más Humana

Las películas de Kaufman funcionan porque no son simple artificio sino porque detrás hay historias vivas y en adaptation hay una más allá de su juegecito de muñecas rusas

Nos vuelve locos Charlie K, su hermano gemelo imaginario y el so happy together! Hay que estar chalado para parir algo como esto. A un amigo nuestro que lucha por ser guionista siempre le decimos que lo lleva fatal, que a ver si se compra por ahí un brote de esquizofrenia que sin él no llegará nunca al nivel Kauffman.

Fue genial verla en el cine y que, a mitad de película, cuando todo se desmadra definitivamente, se oyera el susurro desesperado deel espectador desprevenido: ¡¡¿¿Pero que coño estamos viendo??!!

Olvidate de mí es también maravillosa, lástima que el título en español sea TAN malo comparado con el original

Una de mis diez películas favoritas.

Creo que “¡Olvídate de mí!” está mucho mejor lograda, pero no sé si eso significa que sea mejor que “Adaptation”. ¿Quién es mejor: un atleta que corre 50 metros y llega a la meta o uno que corre 100 metros pero no consigue alcanzarla? Bueno, en este mundo seguro que el primero XD

“Adaptation” es mucho más rica en conceptos, temas y emociones; no sólo trata más asuntos, sino que tiene muchas más capas. Por ejemplo, en esta sola escena, el tema no es únicamente el amor, sino también la relación entre hermanos, las distintas formas de encarar la vida, el éxito… Y así con todo. “¡Olvídate de mí!” es más simple en ese sentido; es una película que puede llegar a prácticamente cualquiera, mientras que para captar “Adaptation” en todos sus matices tienes que haber vivido más.

Por eso “Adaptation” me parece más especial que “¡Olvídate de mí!”, aunque no sea tan buena, o redonda, en conjunto. La verdad es que la historia les quedó un poca fofa y falta de pulso, pero pienso que la base es muy buena. Me supo mal que no estuviera mejor conseguida, aunque eso siempre me pasa con todas las películas que firma Kaufman. Todos los guiones de Kaufman tienen los ingredientes para que me encanten, pero luego las películas no terminan de ser perfectas.

Esta escena es uno de los grandes momentos de la película; en tan poco tiempo habla de tantas cosas, y con una pasión y una honestidad tan irredentas. Pero a mí no me gusta especialmente el “eres lo que amas, no lo que te ama”, que hasta cierto punto me parece una frase un poco gastada y de baratillo que te podrías encontrar estampada en mil camisetas, sino lo que se esconde detrás de:

DONALD
- Quería a Sarah, Charles. Era mío aquel amor. Me pertenecía. Y ni siquiera Sarah tenía el derecho de quitármelo. Puedo enamorarme de quien quiera.
KAUFMAN
- Pensó que eras patético.
DONALD
- Eso era problema suyo, no mío.

Es curioso, la sensación que tenemos nosotros es que la película redonda es Adaptation desde muchos puntos de vista, mientras que la temática de Olvídate de mí es la que más nos conmueve.

Adaptation es un debate interno entre el cine de autor y el cine de Hollywood, traicionarse a uno mismo o seguir fiel a sus principios, ser lo que amas o ser lo que te ama. Y este debate queda reforzado por una estructura plagada de dobles(dos partes, dos personalidades, dos intenciones) tan bien llevadas que al acabar la película no tienes más que hacer que levantarte quitarte el sombrero y soltar un “olé!” ,que pa eso estamos en España.

Sin embargo, Olvidate de mí, pese a tener un arranque brutal, y ser una idea maravillosa que a nadie puede dejar indiferente no nos dejó con la sensación de haber visto una obra sólida (igual es que el proceso de borrado de memoria se nos hizo demasiado largo) pese a que el final es igual de rotundo que el principio.
Ay! Si nos dieran la oportunidad de borrar nuestras pasadas experiencias de la memoria…que a gusto estaríamos quitando X-Men 3 de nuestra base de datos mental…

Sí, es otra manera de verlo. “¡Olvídate de mí!” parece, como se ha dicho, más humana y conmovedora porque trata principalmente el tema del amor y de una forma más directa, pero “Adaptation” también lo trata entre muchos otros temas, aunque no lo haga de forma tan evidente. “Adaptation” es eso que dices, y muchísimo más. Quizás de ahí viene su problema, de abordar muchas más cuestiones a través de más personajes, con lo cual parece que tenga menos cohesión, solidez y regularidad en la superficie, aunque en el fondo sea mucho más robusta y profunda, conceptualmente hablando. Pero, claro, una película se valora por su resultado a nivel narrativo y dramático, no conceptual, y por eso “Adaptation” me parece peor lograda. Aunque no sé por qué al resto también les parece mejor “¡Olvídate de mí!”.

Creo que por lo que me gusta más “olvídate de mi” es porque la historia tiene un hilo conductor mucho más claro.
Estuve hace varios años en un seminario de Robert McKee (sí, el profe de guines que sale en Adaption” y dijo algo que me encantó. era algo así como que a la gente le gusta que la sorprendan pero hasta cierto punto; y que como guionistas podemos sorprender pero hay que tener mucho cuidado con cómo te saltas las convenciones de género que estamos tratando. Es decir, que estamos acostumbrados a que las historias tengan una cierta estructura o coherencia y nos molesta que se la salten.
La mayor vitrtud de Adaption es saltarse todas esas convenciones e ir de un lado a otro como loca y aún así seguir teniendo “su” coherencia interna”; pero nos es más fácil identificarnos con una historia como la de olvidate de mi, que aunque también hace cabriolas con su estructura, no se sale de su “género” al margen de que es más fácil también identificarse con la parejita olvidadiza que con los hermanos eskizos.
De todas formas debo volver a verlas las dos.

Ejem… Donde dice guines debe decir guiones. La cerveza negra me salta del subconsciente en cuanto me despisto… ¿o es que aún no me he recuperado de el estreno en TV del Show de los records?

Anda, qué gracia que hicieras un seminario con Robert McKee, aunque me suena que ya lo habías comentado una vez en la lista de cine.

Sí, es verdad lo del hilo, eso siempre da mucha más sensación de consistencia a cualquier historia.

Oye, que La Litrona era yo, ¿eh? XD

A mí me gusta más “Adaptation” que “Olvídate de mí”. Supongo que es debido a los motivos que más arriba apunta Marnie.

En todo caso, tampoco creo que su guionista sea tan grandioso como en muchos sitios he leído. Que sí, que sus películas son originales y estimulan la materia gris, pero… da la impresión de que trata, demasiado, de rizar el rizo…

Bueno, yo tampoco creo que sea un genio, pero si lo comparamos con los guionistas que corren por el cine actual, ya sea independiente o comercial, Kaufman es otra bendita cosa. A mí me cae bien porque su rollo surrealista me va, pero a pesar de lo excéntrico de las tramas, nunca descuida a los personajes, y creo que ese equilibrio es una de sus mejores bazas. Además, me gusta la gente que juega con el lenguaje, en este caso el cinematográfico.

Esta claro que lo que nunca veremos de Kaufman es algo convencional, y sí, está tan chalado que se salta cualquier tipo de regla, convención o guía existente, y eso es muy peligroso.
Esta manera de ser de Charlie al menos nos alegra la vida de cuando en cuando, y si se le toma tan poco en serio como le nos toma a los espectadores se disfrutará como un enano, igual no es un genio, ¡pero nos encanta!

Sí que parece que a la gente le gusta más ¡Olvídate de mí!, nosotros siempre defenderemos Adaptation (¡nadie es perfecto!)

Después de ver Adaptation, tuve que salir a caminar, durante dos horas seguidas, para paliar la sobredosis de exitación que me embargaba… me encantó! aunque me dejó un tanto trastornada, todavía me dura… creo

saludos!

Nunca he concebido ni podido escuchar el “Oye, Beto” (”Oye Blas”???? WTF!!!?) que Enrique (Epi?? Twice WTF!!!!) le espetaba siempre a su geniudo compañero en la versión ezpañola. Un YouTube de la versión española de ese genial dueto se agradecería bastante (y mi nieve de limón de qué la quiero, vdd?)

(ah, buena selección de buena película)

Pues sí, Marnie, hice un seminario de McKee… y lo flipé. El tío es una especie de gurú-showman que nos estuvo hablando sin para durante 3 días a razón de 8 horas diarias. ¡¡Y no veas cómo te engancha!!
Kaufman le mete mucha caña porque es como el paradigma de NO guionista (sus créditos son una miniserie de Tv sobre Abraham y 3 episodios de Colombo) que receta una fórmula para escribir guiones de exito.
No obstante el tío no te dice que su metodo sea el bueno para escribir guiones, sino que si quieres escribir un guion estandar y comercial, esa es una buena guía. Tuve el placer de charlar un rato con él, y no te creas que ese es su cine preferido; le va el cine de autor.
Una anecdota: pude ir al seminario a Pamplona, con todos los gastos pagados, ya que a mis jefes les regalaron una inscripción y me la ofrecieron. Lo gracioso es que ellos eran 5 y no han escrito un guión jamás y no entra hacerlo dentro de sus atribuciones en la empresa.
Total, que se zumbaron un pastón del presupuesto anual en la pijada, ya que el seminario costaba una pasta y nos alojamos en un hotelazo de 4 estrellas.

Hola, Teresa, bienvenida por aquí

Armando, ¿Beto y Enrique?¡¿Pero esto qué es?! XD

Crunch, si ya se le ve todo un personaje XD

“Adaptation” me parece una grandísima película de esas de ver y volver a ver para terminar de comprender del todo.Esos parámetros que dicta McKee,que tanto nos han explotado en la universidad,se destruyen uno por uno en éste filme,para mi gusto magistral,no sólo por el juego que propone al espectador sino por su espectacular e inusual inicio,su -a posta- decepcionante final,la autoparodia y examen a la que se somete Kaufman (el guión que prepara su hermano es una de éstas “vueltas de tuerca” que tanto se le critican) y unas enormes interpretaciones de Cage y Cage.

A mi “Olvidate de mi!”,aun gustandome,me parece muy inferior a este filme,su cumbre como guionista hasta ahora.

Por cierto,como curiosidad,Kaufman fue escritor de varios episodios de “Buscate la vida”,la serie de culto.

Hola, Randy, bienvenido por aquí

Sí, es interesante lo que comentas, aunque “Búscate la vida” no la he visto, y creo que me gustaría.

A mí me gusta más Olvidate de mi por una cosa bien clara: Adaptation es una película más cerebral, pero al abarcar tantas cosas. muchas de forma brillante, no consigue equilibrarlas todas con la misma fortuna. En cambio, Olvidate de mí limita sus expectativas a un único punto y consigue un resultado magistral. Adaptation es más variada y quizás más brillante en algunos momentos, pero su propia ambición es la que la condena a un conjunto menos fascinante…