Comentarios en: Billy Wilder en frases II http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/ El cine en internet por Marnie La Litrona Sat, 05 Jul 2008 09:58:35 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.2 Por: robgordon1982 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1479 Sat, 22 Jul 2006 18:27:31 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1479 Las películas de Wilder eran joyas, por encima de cualquier misoginia (que yo no la encuentro por ningún lado, sino que asi eran en realidad los años 50 y 60 y asi siguen siendolo en algunos lugares de los EEUU y tambien de nuestra España). Y la mujer según Hitchcock...ayyysss, si Grace Kelly o Ingrid Bergman levantaran la cabeza!! No dirian bondades del maestro inglés. Dentro de la pantalla las trataba con elegancia, pero en lo profundo Hitch tenia una durisima obsesion con ellas. Saludejos! Las películas de Wilder eran joyas, por encima de cualquier misoginia (que yo no la encuentro por ningún lado, sino que asi eran en realidad los años 50 y 60 y asi siguen siendolo en algunos lugares de los EEUU y tambien de nuestra España).

Y la mujer según Hitchcock…ayyysss, si Grace Kelly o Ingrid Bergman levantaran la cabeza!! No dirian bondades del maestro inglés. Dentro de la pantalla las trataba con elegancia, pero en lo profundo Hitch tenia una durisima obsesion con ellas.

Saludejos!

]]> Por: frastraslafra http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1477 Sat, 22 Jul 2006 08:03:05 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1477 Prueba total de antimisoginia en el cine: La princesa Leia. O, por qué no, Sharon en Bajos Instintos... (la primera, la única) Y Wilder no era misógino. Era el reflejo cultural de la época en que vivía. Prueba total de antimisoginia en el cine: La princesa Leia.

O, por qué no, Sharon en Bajos Instintos… (la primera, la única)

Y Wilder no era misógino. Era el reflejo cultural de la época en que vivía.

]]> Por: Luisru http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1473 Fri, 21 Jul 2006 16:46:49 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1473 Crunch, no te preocupes, que no me enfado. Es que me has dado un poco de miedo, pero si es con cariño, pues nada. Crunch, no te preocupes, que no me enfado. Es que me has dado un poco de miedo, pero si es con cariño, pues nada.

]]> Por: Marnie http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1472 Fri, 21 Jul 2006 16:33:07 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1472 Yo no pongo los emoticones. Se me ponen solos. Uso un ordenador inteligente que interpreta y codifica mis caras. Ahora mismo estoy poniendo cara de póquer, por eso no sale ninguno. En "Atrápame si puedes" todas las mujeres o son idiotas, o son imbéciles, o son cretinas o son, además de burras, desleales. Es curioso, porque mientras sobre los personajes del protagonista y de su padre, pese a no ser modélicos, arroja una visión comprensiva, incluso cómplice, siempre ofrece una visión negativa de las mujeres sin contemplaciones. Yo no pongo los emoticones. Se me ponen solos. Uso un ordenador inteligente que interpreta y codifica mis caras. Ahora mismo estoy poniendo cara de póquer, por eso no sale ninguno.

En “Atrápame si puedes” todas las mujeres o son idiotas, o son imbéciles, o son cretinas o son, además de burras, desleales. Es curioso, porque mientras sobre los personajes del protagonista y de su padre, pese a no ser modélicos, arroja una visión comprensiva, incluso cómplice, siempre ofrece una visión negativa de las mujeres sin contemplaciones.

]]> Por: crunch http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1469 Fri, 21 Jul 2006 15:43:53 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1469 Luisru, no te enfades, que me había puesto en plan Torquemada pero con cariño. Es que como no sé poner emoticonos de esos que usa Marnie, a veces parece que esté cabreado y no es eso, es que soy un poco tremendista. Yo creo que Wilder más que un misógino era un poco misántropo; quizá por eso me gusten tanto sus películas. Luisru, no te enfades, que me había puesto en plan Torquemada pero con cariño. Es que como no sé poner emoticonos de esos que usa Marnie, a veces parece que esté cabreado y no es eso, es que soy un poco tremendista.
Yo creo que Wilder más que un misógino era un poco misántropo; quizá por eso me gusten tanto sus películas.

]]> Por: Max Renn http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1466 Fri, 21 Jul 2006 14:32:07 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1466 Ah, se me olvidaba. ¿"Atrápame si puedes" es misógina?... ¿Por la actitud del personaje de DiCaprio hacia ellas?... Refréscame la memoria si no te importa, Marnie, que ahora mismo no caigo... Ah, se me olvidaba.

¿”Atrápame si puedes” es misógina?… ¿Por la actitud del personaje de DiCaprio hacia ellas?… Refréscame la memoria si no te importa, Marnie, que ahora mismo no caigo…

]]> Por: Max Renn http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1465 Fri, 21 Jul 2006 14:29:07 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1465 Aunque hayan excepciones: Vera Miles en "Falso Culpable" es un personaje dulce hasta que le pasa lo que le pasa. Aunque hayan excepciones: Vera Miles en “Falso Culpable” es un personaje dulce hasta que le pasa lo que le pasa.

]]> Por: Max Renn http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1464 Fri, 21 Jul 2006 14:27:13 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1464 Es que yo nunca me he tomado muy en serio lo de la supuesta misoginia en el cine. Por ejemplo, "Sin City", que podrá gustar más o menos, ha sido acusada de misógina por el retrato de las mujeres como putas y mujeres fatales que necesitan la ayuda del supermacho. Pero no hay que olvidar que la película es un gran guiñol que lleva al extremo de la exageración los arquetipos del género negro. Depende del tono de la película, del tratamiento que se le dé... Y no olvidemos que esto es ficción, que lo que aparece en la película no tiene por qué ser compartido moralmente por el director o el guionista, que no veo por qué no se puede ofrecer una visión "políticamente incorrecta" (por decirlo de alguna forma) de la mujer, del hombre o del perrito o el gatito... Claro que en el cine de Hith no todas son rubias gélidas. Sería imposible. Pero las actrices con las que se obsesionó sí mostraron ese perfil en pantalla para deleite suyo y, permitidme, deleite mío. Es que yo nunca me he tomado muy en serio lo de la supuesta misoginia en el cine. Por ejemplo, “Sin City”, que podrá gustar más o menos, ha sido acusada de misógina por el retrato de las mujeres como putas y mujeres fatales que necesitan la ayuda del supermacho. Pero no hay que olvidar que la película es un gran guiñol que lleva al extremo de la exageración los arquetipos del género negro.

Depende del tono de la película, del tratamiento que se le dé… Y no olvidemos que esto es ficción, que lo que aparece en la película no tiene por qué ser compartido moralmente por el director o el guionista, que no veo por qué no se puede ofrecer una visión “políticamente incorrecta” (por decirlo de alguna forma) de la mujer, del hombre o del perrito o el gatito…

Claro que en el cine de Hith no todas son rubias gélidas. Sería imposible. Pero las actrices con las que se obsesionó sí mostraron ese perfil en pantalla para deleite suyo y, permitidme, deleite mío.

]]> Por: Luisru http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1463 Fri, 21 Jul 2006 14:11:34 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1463 Que mala eres, Marnie. No he visto ni '8 millas' ni 'Atrápame si puedes'así que no puedo opinar. Es verdad que Hitchcock era un guarro pero, descartando a sus protagonistas-tipo (las rubias macizas) hay muchas secundarias que no encarnaban a la típica chica tonta, por ejemplo: la hija del abogado en 'El proceso Paradine', la pintora de 'Vértigo' o la cuñada de Sean Connery en 'Marnie'. Que mala eres, Marnie. No he visto ni ‘8 millas’ ni ‘Atrápame si puedes’así que no puedo opinar. Es verdad que Hitchcock era un guarro pero, descartando a sus protagonistas-tipo (las rubias macizas) hay muchas secundarias que no encarnaban a la típica chica tonta, por ejemplo: la hija del abogado en ‘El proceso Paradine’, la pintora de ‘Vértigo’ o la cuñada de Sean Connery en ‘Marnie’.

]]> Por: Marnie http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1462 Fri, 21 Jul 2006 12:54:05 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1462 Tres hombres discutiendo sobre la posible misoginia en el cine. Que dices... quién mejor que ellos y que el trozo de cromosoma que les falta para entender en primera persona la situación XD Me he levantado muy cínica, ¿qué pasa? XD Yo no creo que Hitchcock sintiera cariño por sus personajes femeninos, lo suyo era obsesión, dentro y fuera de la pantalla; ni que Wilder fuera tan o tan poco misógino tampoco. ¿Respecto a qué o a quién? Se puede tener una visión misógina aun ofreciendo papeles femeninos interesantes, o aun reservándoles a ellas el papel de buenaza/víctima. Todo depende del cristal con qué se mire y a qué se le concede más importancia. ¿Habéis visto últimamente una película más misógina que "Atrápame si puedes"? Bueno, "8 millas" le va a la zaga. Tres hombres discutiendo sobre la posible misoginia en el cine. Que dices… quién mejor que ellos y que el trozo de cromosoma que les falta para entender en primera persona la situación XD

Me he levantado muy cínica, ¿qué pasa? XD

Yo no creo que Hitchcock sintiera cariño por sus personajes femeninos, lo suyo era obsesión, dentro y fuera de la pantalla; ni que Wilder fuera tan o tan poco misógino tampoco. ¿Respecto a qué o a quién? Se puede tener una visión misógina aun ofreciendo papeles femeninos interesantes, o aun reservándoles a ellas el papel de buenaza/víctima. Todo depende del cristal con qué se mire y a qué se le concede más importancia. ¿Habéis visto últimamente una película más misógina que “Atrápame si puedes”? Bueno, “8 millas” le va a la zaga.

]]> Por: Max Renn http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1461 Fri, 21 Jul 2006 11:59:32 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1461 Yo no diría que Hitch trataba a sus personajes femeninos con cariño, precisamente, sino con una fascinación perversa, llevando a la pantalla de alguna forma sus propias obsesiones. Muchos de sus personajes femeninos son gélidos en lugar de cálidos, con un grado de sofisticación muy particular... Las féminas de Wilder son, creo, más "alcanzables"... Yo no diría que Hitch trataba a sus personajes femeninos con cariño, precisamente, sino con una fascinación perversa, llevando a la pantalla de alguna forma sus propias obsesiones. Muchos de sus personajes femeninos son gélidos en lugar de cálidos, con un grado de sofisticación muy particular…

Las féminas de Wilder son, creo, más “alcanzables”…

]]> Por: Luisru http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1460 Fri, 21 Jul 2006 11:27:27 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1460 Crunch, tampoco creo que sea para tanto, solo digo que sus pelis no me parecen para tanto una vez las ha visto tres o cuatro veces. Tampoco creo que sean malas, solo que no me parecen tan buenas como la primera vez. Y lo de la misoginia, la esposa en 1, 2, 3 tiene que soportar que su marido le ponga los cuernos y ella callada como una p..., Sabrina es más tonta que sus pretendientes y los hombres de 'El apartamento' tratan a las mujeres como el culo. Prefiero mil veces el cariño que muestra Hitch por sus personajes femeninos, ademas de que en sus películas salen muchas más mujeres que en las de Wilder. Crunch, tampoco creo que sea para tanto, solo digo que sus pelis no me parecen para tanto una vez las ha visto tres o cuatro veces. Tampoco creo que sean malas, solo que no me parecen tan buenas como la primera vez. Y lo de la misoginia, la esposa en 1, 2, 3 tiene que soportar que su marido le ponga los cuernos y ella callada como una p…, Sabrina es más tonta que sus pretendientes y los hombres de ‘El apartamento’ tratan a las mujeres como el culo. Prefiero mil veces el cariño que muestra Hitch por sus personajes femeninos, ademas de que en sus películas salen muchas más mujeres que en las de Wilder.

]]> Por: Luisru http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1459 Fri, 21 Jul 2006 11:13:29 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1459 Que buenos, unos canelones, a estas horas me entra un hambre... Marnie, como siempre, tienes razón, las mujeres en Holluwood nunca han tenido buenos papeles y la cosa no ha mejorado mucho con el cambio de siglo... Que buenos, unos canelones, a estas horas me entra un hambre… Marnie, como siempre, tienes razón, las mujeres en Holluwood nunca han tenido buenos papeles y la cosa no ha mejorado mucho con el cambio de siglo…

]]> Por: crunch http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1458 Fri, 21 Jul 2006 11:08:44 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1458 Ejem... no estoy de acuerdo con respecto a lo de la misoginia de wilder. El único personaje "normal" de 1,2,3 es la mujer del ejecutivo de la cocacola; el resto son deleznables o estúpidos; "en bésame tonto" ocurre algo parecido; em "sabrina" Audrie es una chica sincera y emotiva frente a un cabrón y un soplagaitas; en "el apartamento" los hombres son vomitivos, y las únicas bien paradas como seres humanos son las mujeres. Luisru; Ya tengo la cerilla encendida para prender la pira donde arderás y te consumirás hasta no ser más que un montoncito de cenizas; pero quizá Dios (recordemos que Dios es Billy Wilder según la iglesia Truebista) tenga misericordia de tí si recapacitas y te arrepeientes de haber hablado sin pensar. Pero la cerilla no pienso apagarla. Si te perdona Dios es su problema; yo no soy tan misericordioso. Ejem… no estoy de acuerdo con respecto a lo de la misoginia de wilder. El único personaje “normal” de 1,2,3 es la mujer del ejecutivo de la cocacola; el resto son deleznables o estúpidos; “en bésame tonto” ocurre algo parecido; em “sabrina” Audrie es una chica sincera y emotiva frente a un cabrón y un soplagaitas; en “el apartamento” los hombres son vomitivos, y las únicas bien paradas como seres humanos son las mujeres.
Luisru; Ya tengo la cerilla encendida para prender la pira donde arderás y te consumirás hasta no ser más que un montoncito de cenizas; pero quizá Dios (recordemos que Dios es Billy Wilder según la iglesia Truebista) tenga misericordia de tí si recapacitas y te arrepeientes de haber hablado sin pensar.
Pero la cerilla no pienso apagarla. Si te perdona Dios es su problema; yo no soy tan misericordioso.

]]> Por: Marnie La Litrona http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1452 Fri, 21 Jul 2006 09:56:32 +0000 http://www.laventanaindiscreta.net/2006/07/20/billy-wilder-en-frases-ii/#comment-1452 Hereje no, sólo te vamos a quemar en una pila de leña junto al Código Da Vinci y a los canelones de cemento que prepara mi suegra. En cuanto a la misoginia de Wilder, afortunadamente hemos progresado mucho desde entonces. Ahora todas las actrices tienen papeles relevantes, sustanciosos y dignos en todas las películas. El cine comercial de Hollywood, sobre todo, ha hecho mucho en favor de la liberación de la mujer. Antes ya la había liberado de la carga de su inteligencia, ahora la ha liberado directamente del peso de su cerebro. Hereje no, sólo te vamos a quemar en una pila de leña junto al Código Da Vinci y a los canelones de cemento que prepara mi suegra.

En cuanto a la misoginia de Wilder, afortunadamente hemos progresado mucho desde entonces. Ahora todas las actrices tienen papeles relevantes, sustanciosos y dignos en todas las películas. El cine comercial de Hollywood, sobre todo, ha hecho mucho en favor de la liberación de la mujer. Antes ya la había liberado de la carga de su inteligencia, ahora la ha liberado directamente del peso de su cerebro.

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